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2010年的房地产调控，让很多人看到了希望：让房价降得再猛烈些吧。还有人更是幸灾乐祸似的呼喊：让房地产赶紧崩盘吧。让没房子的好好看看有房子的笑话，是人生的一大快事。但是我们是不是要仔细想想，为什么调控？调控期望得到什么样的效果？　　1、是如千千万万想买房子的人期望的那样，让人人买的起房吗？　　　　2、是如千千万万的流氓无产者期望的那样，让房地产崩盘，开发商上吊，dfzf不再靠卖地实现gdp吗？　　　　2010年房价下跌已经变成了人民最急切的期望，已经高过了解决超贫困家庭的温饱问题，已经超过了子女教育，医疗和养老。并且为房地产必须下降提出了若干义正言辞理由，总结下来无外乎三条：　　　　1、人人都有居住权。房子是用来住的，不是用来炒的。　　　　2、房子太贵了，租售比严重不合理，空置率太高，人均收入太低，早晚要崩盘。　　　　3、房价上涨造成物价上涨，人民生活变得困难。的确，当经济过热，房价过高，会对经济运行和社会安定带来较高的风险。这也是国家所担忧的。防范金融风险，一切维稳才是zy考虑的重中之中。　　　　而民间所总结的三条，应该和调控的原因和目的基本不沾边。让我们一条一条的分析一下：1、人人都有居住权。房子是用来住的，不是用来炒的。　　　　其实这是一个伪命题。房子包括房屋及房屋所属的土地两个部分。房屋本身只有居住价值；而土地所具备稀缺性，决定了土地的投资价值。房地产贵的不是房屋，而是房屋下面那块地皮。所以商品房具备了投资与自住双重属性。　　　　任志强说的并没有错，居者有其屋并不等于人人享有商品房的产权。居住的房屋也不等于商品房。2、房子太贵了，租售比严重不合理，空置率太高，人均收入太低，早晚要崩盘。　　　　这个问题比较大。房价是不是太贵了？有没有泡沫？　　　　我们首先从国民的收入结构来分析2018年8月2日，这两天和家里说买一个小区的房子，140平125万，家里说小区离的远了，自己本身有房，没必要买，我觉得小区环境好，与本市最好的开放公园只有一墙之隔，开门既到，这个门还在我要买的这栋楼底下。我并不是刚需，所以我动摇了买的想法，留个位置证明现在不买是错误的。以后想买买不到了。一个遵从“丛林法则”的精英社会决定了国民收入的金字塔结构。　　　　既然是金字塔，底端的中低收入者占据了金子塔的最大比例，但是大家要知道金字塔的顶端既使只有10%人口，那也将是一个1亿多的绝对庞大的数字，远远超过了绝大多数西方国家的人口总和。　　　　而北上广深以及三十多个省会，这些个靠掠夺全国或者一省资源，以牺牲大多数人口的利益为代价发展壮大起来的超大型及大型城市，需要容纳全国1亿多的精英人群，是否能得出房地产严重泡沫，空置率过高的结论？　　　　当低收入者们努力挥洒汗水期望着自己年薪能够超过5万，8万，10万。。。的时候，他们可能做梦也想不出精英阶层手中究竟拥有多少财富。　　　　精英们会象流氓无产者们一厢情愿认为的那样：因为一个区区房产税而恐慌性抛弃手中的大量房产吗？　　　　答案显然是否定的。　　　　可以确认的是，房价不是由统计局的平均收入决定的。而是精英的平均收入决定的。了便于分析，我们剥离掉商品房（注意：只是商品房，而不是房屋）的社会属性，先把它看做商品。是商品就有他的内在规律。　　　　什么决定商品的价格，价值？对不起，我只能说你上学上傻了。　　　　是供求关系，只有供求关系。　　　　我们判断一个核心城市市区内的商品房是具备足够稀缺性的。　　　　如果你在北京海淀区上班，即使你在山海关拥有1000平方米的住宅也不能替代你住在北京市近郊区以内的愿望。而无论你是租房，分房还是买房，只要你还在海淀区上班，你就必须住在北京市近郊区以内。　　　　假设你挣得钱不足够多，你需要租一套房子解决你的上班问题，上班距离的远近及居住的质量，取决于你愿意支付的租金。　　　　假设你的钱够买房子，我相信你更愿意买房，因为你可以拥有房屋的产权和房产增值的收益。而买房子的大小，品质，离你上班的远近，取决于你手中的资金和你对未来收入的预期。买房问题很象是中国的上学问题，而且简直是异曲同工。　　　　假设你家附近有个重点中学，教学质量很好，考大学几率很高，而其他的学校你觉得不理想，你肯定希望无论如何自家小孩也要上这个重点中学。　　　　上重点中学凭什么？我们简单的剥离掉其他社会因素的影响，可以认为想上重点中学就要凭好成绩，小孩努力考到前多少名，就可以上重点中学。这与努力赚钱买房是一个道理，有钱的出高价就能买到好位置好环境的房子。　　　　我们再加入社会因素的影响，比如某大人物看到这个中学很抢手，很可以赚一笔，于是就设计了加分项，谁给自己送的钱多，就给谁加分，于是小孩要上重点中学不但要考高分，还要送钱加分。　　　　同理，当好位置的商品房成为稀缺资源，各类炒房客的出现是必然的。楼主悖论。10%的人决定房价？回看过去8年，楼主推荐的234线10到15很少有大涨。到16才因一线外溢，放开限购，棚改，二成首付，8折利率下飞起来。棚改的人算90%吧？限购下当地的10%在干嘛，怎么没带动房价，反而靠那90%帮忙？而且不光是当地的90%，是全国各个城市的10%帮忙评论 远方的丶战火：首先，很佩服楼主见识，只是有人顶礼膜拜后过度信奉地产投资论，泼瓢凉水。再者，中国就是政策市，这点楼主也承认，分析到了，不能操作的时候选择性失明不见X因素吧。最后，这波大涨原因就是楼主分析的政府造的需求——棚改，穷人。他不光没算穷人，他还漏算了特朗普，黄奇帆，习评论 wzralph：你想多了，在8年前我没楼主的见识，到楼主的年龄我没楼主的渊博。政策和领导者就是X因素，楼主的分析就是历史。通过帖子能分析学习到什么，比帖子给你我灌输了什么更重要。评论 wzralph：昨天还看到一个有意思的帖子，楼主09年预言房子还会上冲一两年，然后横盘下跌，到15年会跌的很惨。被人挖出来打脸。事实是，如果14年调控不放开，真的如那位楼主所言。14年的时候北京局部有跌30%的。很多人现在还在着急赶车，我不过好心提醒下，低头看路。如果说炒房客加高价给最终住户的行为会产生泡沫，那么重点小学和公立幼儿园高昂的择校费应不应该也叫做泡沫？　　　　尽管炒房和公立幼儿园加价成为普遍的社会现象是令人痛心的，但它们不以刚需人群的意志为转移的存在着，且与泡沫无关。　　　　最被提及与泡沫有关的是以下两点：　　　　第一，中国的房价甚至高于某些发达国家的房价。　　　　其实，众所周知的是：不光房价高于某些发达国家，石油，高速，教育，医疗，税收等费用都远远高于某些发达国家。　　　　而且中国的精英人群尽管所占比例不大，但是绝对数量足够大，而且精英平均收入甚至远远高于某些发达国家的收入水平。第二：租售比问题　　　　这个问题不用过多解释，使租售比更合理的方法不是只有降低房价一种，还有一种更靠谱的：房租大幅度上涨。而且已经在行动中。房租长期保持低价就像1990年以前的和田玉长期保持低价一样不可能。　　　　3、房价上涨造成物价上涨，人民生活变得困难。　　　　这个问题其实也不用多解释，懂经济学的该明白自然会明白，不会轻易被忽悠，不懂的解释半天也不会明白。　　　　简单的可以这样说，物价上涨是经济过热，钞票印多了的后果。而房地产因为稀缺性和易保存比较吸金，所以吸收了大量的钞票，以至于大家光看到了房地产的飞涨。　　　　其实如果房地产交易量下降，不再具有吸金功能，那么农产品等生活必须品以及房屋租金等等就会大幅上涨。这是因为多出来的大量钞票总要有个流向，如果不被房地产吸收，就会被大蒜，绿豆，姜，及全部生活必须品的上涨来吸收　　　　事实也证明确实如此。2010年房产调控后，物价上涨的势头非常迅猛。评论 一粒一立：猪肉你可以理解成荔枝，大家都很少买，存货还很多，还贵，那么只能贱卖，你看牛肉羊肉鬼，那么猪肉降价了，那么就可以替代了，提高出售率，那麽是不是房地产就没有泡沫呢？　　　　这个问题谁也不知道，因为到现在zf拿不出一份权威的数据来说明房地产到底有无泡沫。　　　　但是房价高了就有风险，zf从感性上还是有清楚认识的。　　　　注意，我们前面啰嗦了很多，现在才开始接近这次调控的真实意图。　　　　防范金融风险？不错，你说的很对，但是没这么简单。楼主悖论。10%的人决定房价？回看过去8年，楼主推荐的234线10到15很少有大涨。到16才因一线外溢，放开限购，棚改，二成首付，8折利率下飞起来。棚改的人算90%吧？限购下当地的10%在干嘛，怎么没带动房价，反而靠那90%帮忙？而且不光是当地的90%，是全国各个城市的10%帮忙既然油价高于美国是合理的，那麽房价高于美国一定也是合理的，关键在于垄断。　　　　不仅仅是房价的垄断，因为过高的垄断定价将会使交易量下降，国家队也需要资金周转。　　　　真正厉害的，还是房租的垄断。公租房的推出是房租垄断进程的里程碑。　　　　至于苦等廉租房的同志，不要抱太大的希望。城市要建设，地铁，广场，政府大楼都要上马，钱从哪里来？不会无缘无故凭空出来。　　　　想想小学就近上学，但是重点小学真的就近就能上吗？小学名额可以寻租，经适房，廉租房也是一个道理。说到房产泡沫的问题，就不得说说官方的统计数据。　　官方的统计数据从来是可以很雷，但不可以很真。　　我们的统计原则基本就是：村骗乡，乡骗县，一骗骗到国务院。　　不知道有人去市、县、乡、村进行过社会调查没有？　　社会调查是怎么一回事？　　我来告诉你，所有的关于人口、收入、田地、贫困户的数据都是官方统一编写，统一口径，如果胆敢有哪个小民对调查人员乱说，那是吃不了兜着走的。　　你问了数据编来编去的意义在哪里呢？　　意义很大，起码跟向上申请拨款是关系非常密切的。数据不假，钱从哪来？　　统计数据无所谓是否真实并不重要，重要的是它是或缺利益的重要手段。　　假设官方想证明房地产不存在泡沫，那么一定拿的出不存在泡沫的统计数据作证。　　反之，也一样。　　好比,CCAV为了证明高空置率的结论，派出记者专门找偏远且刚刚完工的楼盘，进行了一次纯粹为了证明内部已事先得出结论的毫无科学依据的调研。　　而dfzf，为了证明刚需多么强劲，也立刻拿出了选择性失明的统计数据来进行回击。　　无论是左还是右，同样都是不科学，都是现有结论，再有证据。　　我们到底应该信谁商品房本来名字中就有商品二字不准投资岂不是笑话？真正不准投资的那叫公房，这才是保证老百姓有房住的关键，商品房诞生的时候就很明确是改善居民居住条件的，现在政府怪商品房价格过高造成老百姓没房住本来就是颠倒黑白，政府不造保障老百姓居住的公房，而让老百姓去购买改善居住条件的商品房来解决本该政府解决的居住问题，政府不作为才是造成老百姓出现居住问题的罪魁祸首。我不期望人人有房，我只希望每一个在城市里找到工作的人通过努力工作勤俭持家能在生活城市里有希望拥有一套安稳的房子来容身，不管这房子的性质是商品房、经适房、廉租房或者其他什么房子。作者：cdw1 回复日期：2010-08-11　14:48:56 　　　　商品房本来名字中就有商品二字不准投资岂不是笑话？真正不准投资的那叫公房，这才是保证老百姓有房住的关键，商品房诞生的时候就很明确是改善居民居住条件的，现在政府怪商品房价格过高造成老百姓没房住本来就是颠倒黑白，政府不造保障老百姓居住的公房，而让老百姓去购买改善居住条件的商品房来解决本该政府解决的居住问题，政府不作为才是造成老百姓出现居住问题的罪魁祸首。我不期望人人有房，我只希望每一个在城市里找到工作的人通过努力工作勤俭持家能在生活城市里有希望拥有一套安稳的房子来容身，不管这房子的性质是商品房、经适房、廉租房或者其他什么房子。　　————————　　你说的正是根源所在啊　　zf的职责应该向无房者提供的保障房，建成经适房、两限房，被权贵占有牟利，　　而非要把商品房赋予稳定社会的职能。　　zf不是不知道问题的根源，而是不愿意放弃巨大的利益当今2018年疯传的地产税，zf就是想房产税代替卖地收入，又被你说中了，的确是不好征收，所以zf一直在拖，但目前形势来讲，貌似再筹划了房地产的现状是，商品房二级市场是由各种类型的开发商自由竞争的，一手房开发商之间的竞争，二手房投资客之间的的竞争。　　房价为什麽在一个自由竞争的市场上能够持续上涨？因为稀缺性。不是房屋的稀缺性，而是房屋所必须占用的土地的稀缺性。　　有些群情激奋的群众立刻以6500万套房子空置的事情提出质疑，还有ccav的报道，那是要多煽情又多煽情。　　我们无需说6500万套的真实性（明白人都知道非常离谱）和空置我心的科学性。为什么不说，因为这种稀缺性跟空置率就完全没有关系。商品房的稀缺性是相对人民币而言的。人民币印多了，资金没地方去，商品房就涨价了。这个问题我也赞同，砖砌房屋可以无限复制，但是地不能无限复制，也就是你说的稀缺性，就算繁荣区可以再开发，但是也是很多年的事情了，所以房屋是用来炒的这个因素非常大哈哈哈　　　　看了这么多帖子，终于明白了一个事情　　　　即大家都担心的银行的风险　　　　可能也是可笑的，银行也是垄断的，因此也是没有风险的　　　　要是什么时候银行还账几万亿，再印钱稀释就行了　　　　就像80年代，你要是欠了1万元，那真是随时可以破产　　　　换成现在，有些地方连1平米房子都买不到，哈哈哈　　　　估计当局最担心的是把游戏玩失控了，就没人玩了，大家就没钱赚了　　　　就像一个火爆游戏，适度的外挂用用还好，要是人人外挂　　　　很快就会让多数人失去兴趣了　　　　现在的银行贷款制度在房地产这场游戏里是不是就像外挂一样呢？　　　　基本上人人都可以用，所以搞得游戏失去规则，不好玩了　　　　因此，现在外挂收了，不是什么人都可以用了　　　　没资格用的，要封号的！　　　　目前的房市就是一场游戏，有很多外挂　　　　所以游戏快崩盘，开发游戏的老板快难赚钱了　　　　要开始封外挂了！　　　　哈哈　　　　俺就是这样理解，不知道有道理不？在精英手里。　　我们在回顾一下开篇，我们奉行的是精英社会，丛林法则，金字塔式收入结构。　　人民币再多，也不可能流到金字塔的底端。　　dfzf垄断卖地也就让百姓们发发牢骚。　　而炒房客，kfs赚的盆满钵满就让生活在中下层的老百姓眼红和不能容忍。　　不患寡而患不均啊。　　垄断，国家队的垄断，可以解决眼红问题，也就是社会稳定问题。　　还有一个最重要的问题：银行和民营开发商之间，是官与民之间的问题。　　而银行和国家队央企，是左兜和右兜的问题。俗话说，问渠哪得清如许，唯有源头活水来。　　要垄断，必须抓住源头。　　源头在哪里？　　在一级市场，而不是二级市场。　　房地产的垄断就是要国家队从一级市场做起，从一级市场开发着手完成对商品房开发的垄断。　　一级市场，那是一个高高的门槛，民间资金，就让他该干嘛干嘛吧，房地产不是你玩的。　　一级市场包括的内容是一般开发商无法参与的：　　城市规划，城中村改造，旧房拆迁，城市综合体开发。　　可以说从规划、改造拆迁、开发、到二级市场销售，一条龙服务。　　一级市场开发的最大特点就是可以创造需求：你不是有房子吗？我拆掉你的房子，看你有没有刚需。　　国家垄断控制风险的意义还在于：需求可以拆出来。太牛气了。我是有房一族，县城边缘不算太大的私房，已经风闻说要拆迁了，万不得已，有空就去看房，房价这么高，我真的不想买，只想守着自己的一亩三分地，可是能行吗/以后的路，民营开发商的日子将变得越发艰难。　　土地是dfzf的，商品房开发是央企和国企的。　　处于金字塔下层的40%家庭，如果还没有一套自己的房子，那么买一套自己的房子就越发的变得不可能。　　商品房将逐渐往金字塔的上层积聚。　　处于金字塔下层40%的无房家庭将只能以租房来解决居住问题。　　租金的快速上涨期即将到来，zf已经盯上了房租这块巨大的蛋糕。因为房租的收益比房产税更靠谱，更具有操作性。　　公租房，呼之欲出中国自古以来都不是人人都能有属于自己的房子，大量的丫鬟、仆妇、管家、小厮寄养在权贵人家，身体都是不自由的，何谈拥有自己的房子。　　自古以来，最多的就是失去土地的农民，住在地主家做长工，又何谈属于自己的房子。　　只要是有贫富差距的社会，只要存在阶级，只要存在统治和被统治，这个社会就会不以人的意志为转移的出现大量的底层居民，没有这些底层居民。权贵就不能很好的生活。　　为了权贵生活的更好，就要维持大量的底层群众。　　权贵必须保证大量底层群众的基本生活，才能够让自己过得更舒服，仅此而已。这就是民生作者：kkndme 回复日期：2010-08-11　22:59:50 　　　　中国自古以来都不是人人都能有属于自己的房子，大量的丫鬟、仆妇、管家、小厮寄养在权贵人家，身体都是不自由的，何谈拥有自己的房子。　　　　自古以来，最多的就是失去土地的农民，住在地主家做长工，又何谈属于自己的房子。　　　　只要是有贫富差距的社会，只要存在阶级，只要存在统治和被统治，这个社会就会不以人的意志为转移的出现大量的底层居民，没有这些底层居民。权贵就不能很好的生活。　　　　为了权贵生活的更好，就要维持大量的底层群众。　　　　权贵必须保证大量底层群众的基本生活，才能够让自己过得更舒服，仅此而已。这就是民生　　---------------------------------------　　删掉了一大段，不得不说，你说的很对。　　（呻吟一下）。君不见，天涯上多少盼着被美军解放的铁杆准汉奸，政府楼被炸七成网民不是替死者默哀，而是一片欢呼。为什么会有这样的民意，参考前苏联，ZF确实应三思评论 疏影横斜股清浅：NO NO,当时越南不止打柬埔寨还打缅甸、泰国、老挝，他的最终目的是整合整个中南半岛，他一旦成功，那对中国来说北有苏联，南有越南，中国就是瓮中之鳖了，所以必须要阻止越南占据整个中南半岛。中国也知道红色高棉不是个东西，支持他是不得已。楼主好文　　　　 不过从政府要分租房市场的蛋糕而言，我有不同的看法　　　　 政府的公租房要想租出好价格，有两种方式　　　　1）减少市场可出租房源（北京就这样干了，拆迁廉价城中村）　　2）提高竞争房源的成本。（所以我认为推出房产税是大概率的事情，　　因为政府的公租房是不需要交房产税的）　　　　 于是竞争房源的房租暴涨，政府的公租房也就可以羞羞答答的打个9则来　　安抚一些底层了，反正所有的黑锅都有竞争房源的房东背了-------------------------------------------------------　　　　秀才造反，三年不成，自古已然。　　　　但我们还没有谈到所谓“造反”的地步，只是说房价如你所述，暴涨，中国的中产和以上人士将进一步携款合法外流（在房价暴涨的09年，中国外流人口达到历史峰值）。这一部分人利益如何保证？您觉得zf不需要考虑对么？　　——————————————————　　现在社会跟几百年前最大的不同是，世界是开放的，这得益于地理大发现和世界经济一体化，即使缅甸朝鲜这样封闭的国家也免不了受到来自世界范围的影响。大一统的集权社会融入了西方民主的思想，同时互联网的出现也让人们对过去的思维进行了再思考。　　尽管底层百姓出国还是一个梦想，但对于精英人群，基本上是在世界范围自由流动的。　　中国自古以来，商人都是没有地位的，商人的财产可以随时被官员没收，自古如此，至今如此，即使是今天也并没有出现私人财产神圣不可侵犯的宣言。即使出现了，也没有任何可以操作的可能。　　明朝以后大量的商人移居海外成了华侨，现今的商人为了安全移居海外也不是什么新鲜事，不过是步明朝华侨的后尘罢了，zf会真的放在心上吗？朱元璋没有放在心上，朱棣没有放在心上，现在同样也不会放在心上。　　真正可怕的是官员一方面谋取私利一方面把亲属和存款送到国外，这其实是一种国家背叛。在国内榨干老百姓的血汗，得到的金钱却在国外挥霍。什么叫卖国，不过如此。不过从政府要分租房市场的蛋糕而言，我有不同的看法　　　　　　　　 政府的公租房要想租出好价格，有两种方式　　　　　　　　1）减少市场可出租房源（北京就这样干了，拆迁廉价城中村）　　　　2）提高竞争房源的成本。（所以我认为推出房产税是大概率的事情，　　　　因为政府的公租房是不需要交房产税的）　　　　　　　　 于是竞争房源的房租暴涨，政府的公租房也就可以羞羞答答的打个9则来　　　　安抚一些底层了，反正所有的黑锅都有竞争房源的房东背了　　——————————————————　　房产税的问题我觉得zf还是慎重的　　1、如果采用不公平法则：　　 公务员，垄断企业，事业单位的福利房不上税，权贵与利益集团购买囤积的大量商品房不上税，只有普通百姓上税，会加剧社会矛盾，而房产税会大幅提升租金，在公租房没有大量建起来之前，对稳定不利，维稳才是第一要务。　　2、如果实行公平法则　　小产权房，福利房，权贵囤积房都要上税，执行难度太大，可操作性不强，阻力几乎难以逾越。　　如果真的收房产税，采用不公平法则的可能性最大，普通的无房百姓生活将变得非常艰难。维稳问题其实最终还是吃饭问题。　　房价上涨可以不买，如果房租价格不能控制，农产品价格不能控制。一旦大批群众吃饭出现了问题，维稳就无从谈起了。这个底线，还是要严守的说到公租房问题　　首先还是要提到我们实行的双轨制　　从某一方面可以简单的理解为统治阶级内和统治阶级外。　　也就是我们常说的体制内，体制外。　　体制内:公务员、垄断企业及医院高校科研院所等事业单位。　　体制外：外资、私企打工者，个体工商户，农民，这里面也应当包括高层的老板和最底层的长期无业人员。　　我们感受最深的就是涨工资的问题，一旦政府涨工资，那就一定是体制内涨工资，跟体制外完全没有关系。在金融危机的08年，大批企业关门，减薪，裁员，美国欧洲因为钱紧不得不降低公务员薪水。而这时，我们神奇的国家在干一件事：公务员普遍加薪，是为了全国百姓着想—刺激消费。　　还有保障房问题，这个也是我们感受最深的：保障房=公务员及垄断企业住房；解决住房问题变成了如何让领导干部住更多更大的房子，如何让体制内员工拥有足够舒适住房的问题。　　体制外的群众，那是别想得到一点好处的。谁让你是被统治阶级呢。　　公租房的推出，也要解决两个问题：　　1、体制内的最下层（最下层也是统治阶级，也就是是古代官吏中的吏）员工的基本住房问题　　2、向体制外被统治的小民稳定收钱的问题。评论 kkndme：这点偏颇，一线城市的保障房运用还是比较得当的，都是面向底层市民申请，不排除少量房子被打招呼安排掉了，不像楼主说的保障房=权贵房。其他线的城市就不清楚了。现在社会跟几百年前最大的不同是，世界是开放的，这得益于地理大发现和世界经济一体化，即使缅甸朝鲜这样封闭的国家也免不了受到来自世界范围的影响。大一统的集权社会融入了西方民主的思想，同时互联网的出现也让人们对过去的思维进行了再思考。　　　　尽管底层百姓出国还是一个梦想，但对于精英人群，基本上是在世界范围自由流动的。　　　　中国自古以来，商人都是没有地位的，商人的财产可以随时被官员没收，自古如此，至今如此，即使是今天也并没有出现私人财产神圣不可侵犯的宣言。即使出现了，也没有任何可以操作的可能。　　　　明朝以后大量的商人移居海外成了华侨，现今的商人为了安全移居海外也不是什么新鲜事，不过是步明朝华侨的后尘罢了，zf会真的放在心上吗？朱元璋没有放在心上，朱棣没有放在心上，现在同样也不会放在心上。　　　　真正可怕的是官员一方面谋取私利一方面把亲属和存款送到国外，这其实是一种国家背叛。在国内榨干老百姓的血汗，得到的金钱却在国外挥霍。什么叫卖国，不过如此。　　-------------------------------------------　　假如商人可以移居海外，官员自然也可以。官商能分家吗？假如商人可以移居海外，官员自然也可以。官商能分家吗？　　——————　　商人还是要分的吧：红顶商人就是官商，统治阶级，那是上位者。普通商人，比如开个袜子厂赚个辛苦钱，最后袜子厂不挣钱了，官员还天天找他，让他孝敬，他就只好移民了。普通商人在中国也是海量的，有点钱，但是没一点地位。对公租房的问题受教了　　　　不过当前从来不存在什么公平正义　　　　税收向来是穷人多交，富人不交或少交　　　　不过我很感兴趣的是假如推出了房产税　　　　政府采取何种方式收　　　　难道是如同鬼子进村了，挨家挨户的收？　　　　但鬼子本身就是房产税的征收对象（不然也当不了鬼子）　　　　他们自己都抵制，难道还指望他们向屁民收　　　　遇到那种要钱没有，要命有一条的主　　　　难道政府还开拖拉机来收？　　　　5年前就叫嚣对房租收个人所得税　　　　到现在也没有个影了　　　　操作性实在太差肚子里面没料就不要学伪专家嘴脸，通篇没有一句话不是自己妄加揣测，言之无物。　　　　中国和全球利益分配模式正在由于能源，经济结构，军事布局等问题发生着深刻的　　变革。过去二十年中国以及西方列强旧有的利益分配模式正在发生重大变化。　　　　而从历史来看，这种变革至少是一百年才遇到一次这个级别的。所以在这种时刻，　　用中国过去二十年的老经验来看待面临的新问题，结论不南辕北辙才怪房产税无论是持有环节征收，还是交易环节征收都是要向最终租房人转嫁的。　　好比鸡饲料上涨没有可能鸡肉不涨价，但是养鸡的并没有赚更多钱。　　降低百姓租房困难的唯一国际通行办法就是减税。但是减税，在我国是很难行的通的。一个高增长高通胀的国家，高昂的腐败成本和巨大的浪费将导致国家必须维持高税收才能维持运转，gdp保8实际上是必须的也是迫不得已的。维持正常的运转，维持庞大的消耗税收而不是创造税收的公务员队伍，没有gdp快速的增长怎么可能呢。肚子里面没料就不要学伪专家嘴脸，通篇没有一句话不是自己妄加揣测，言之无物。　　　　　　　　中国和全球利益分配模式正在由于能源，经济结构，军事布局等问题发生着深刻的　　　　变革。过去二十年中国以及西方列强旧有的利益分配模式正在发生重大变化。　　　　　　　　而从历史来看，这种变革至少是一百年才遇到一次这个级别的。所以在这种时刻，　　　　用中国过去二十年的老经验来看待面临的新问题，结论不南辕北辙才怪　　————————　　您考虑的都是国际大事，我只考虑自家门前的小事，站位没有达到您的高度。我在想,要是八年前就看到这贴就好了。然而，转而一想，就算八年前看到这贴，大致也会认为楼主不过是胡说八道吧。眼界太烂，完全跟不上楼主的思路，这才是最可悲的。回头还说公租房　　在私企打过工的都知道，毫无归属感可言，老板脑袋一发热，随时让员工卷铺盖卷走人。那是要多没保障有多没保障。原因是社会关系，关键客户，都掌握在老板一个人手里，员工就是打个下手，一不爽了，就换人呗。　　统治者可知道不能这么用人的。一个庞大的国家机器要想正常运转，必须得让手下的和自己的利益一致。如果自己吃肉，手下的连汤都没得喝，这个机器就转不动了。　　因此，在房价高涨的时代，保障房才成为zy默认的公务员房、垄断企业房。　　公租房首要解决的就是手下里面最底层人士的住房问题。　　我认为针对于体制内来说，无论是公务员，事业单位，还是国有企业的初级员工，都可以通过所在单位申请公租房，公租房的租金会略低于市场，主要是单位一定会提供补贴。　　体制外对公租房的申请就没有那么幸运了。